![\"Resultado](\"https:\/\/s.yimg.com\/ny\/api\/res\/1.2\/7OfcSCiU5RwD39Vy1fnLPA--\/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjtzbT0xO3c9NjMwO2lsPXBsYW5l\/http:\/\/l.yimg.com\/os\/publish-images\/news\/2014-11-26\/95bce8a0-754b-11e4-a8a6-f545362e5e24_materia-energia-oscura.jpg\")
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Enrique Fern\u00e1ndez: “El problema de la energ\u00eda oscura (y tambi\u00e9n de la materia oscura<\/a>) es fascinante”.<\/p>\n <\/p>\n Publicado por\u00a0Juan Jos\u00e9 G\u00f3mez Cadenas<\/a>\u00a0y\u00a0Antonio Dobado<\/a><\/p>\n Fotograf\u00eda:\u00a0Lourdes Peguero<\/strong><\/em><\/p>\n Ser\u00eda sencillo y pol\u00edticamente correcto presentar a\u00a0<\/em>Enrique Fern\u00e1ndez<\/em><\/strong>\u00a0(Sietes, Villaviciosa, 1948) como uno de los l\u00edderes de la f\u00edsica de part\u00edculas en Espa\u00f1a, citando su papel destacado en la fundaci\u00f3n y direcci\u00f3n del IFAE (uno de los mejores y m\u00e1s competitivos centros de excelencia del campo), o la mir\u00edada de importantes cargos relacionados con la pol\u00edtica cient\u00edfica europea que ha ocupado. Sencillo\u2026 pero, en cierto modo, tan insatisfactorio como presentar al\u00a0<\/em>Che Guevara\u00a0<\/em><\/strong>con el t\u00edtulo de presidente del Banco Nacional Cubano. \u00a0En ambos casos nos quedar\u00edamos cortos. En ambos casos, la primera palabra que salta a la pluma es \u00abinsurgente\u00bb. Una insurgencia que este asturiano de modales calmosos y talante sereno ha mostrado a lo largo de toda una carrera en la que no ha dudado en llevar la contraria al sistema para perseguir sus ideales. \u00a0\u00a0<\/em><\/p>\n Se dice que cambiaste tu intenci\u00f3n inicial de estudiar Matem\u00e1ticas por la F\u00edsica debido a la lectura de un libro que se llamaba\u00a0<\/strong>La b\u00fasqueda del cero absoluto.<\/em><\/strong>\u00a0\u00bfHas encontrado ese cero absoluto?<\/strong><\/p>\n La verdad es que todav\u00eda no [risas<\/em>]. Por otra parte, creo que lo sustancial de la an\u00e9cdota es que, en efecto, la f\u00edsica te conecta con lo real, el cero absoluto no es solo una abstracci\u00f3n matem\u00e1tica, es la descripci\u00f3n de un estado de la naturaleza. Creo que mi motivaci\u00f3n para estudiar F\u00edsica es el hecho de que ofrece una descripci\u00f3n objetiva de la realidad.<\/p>\n Te marchas de tu pueblo a los once a\u00f1os, cuando muere tu padre que fue maestro y tuvo que sufrir represalias durante la posguerra. \u00bfC\u00f3mo viviste aquella experiencia?<\/strong><\/p>\n Mi padre se hizo maestro antes de la guerra y pas\u00f3 gran parte de la misma en la c\u00e1rcel de Oviedo (que fue una ciudad sublevada). Tras la contienda, sali\u00f3 pronto de la c\u00e1rcel gracias a la mediaci\u00f3n de una persona influyente en aquellos momentos. Como a muchos de su gremio le hicieron la vida dif\u00edcil, por ejemplo al no permitirle acceder a una escuela en propiedad, lo cual hizo que acabara por abandonar la ense\u00f1anza. Es curioso, pero yo mismo desconoc\u00eda muchos detalles relacionados con esto, hasta que habl\u00e9 con la persona que contact\u00f3 a la persona influyente antes mencionada. Esta conversaci\u00f3n ocurri\u00f3 al final de los a\u00f1os noventa, es decir, sesenta a\u00f1os despu\u00e9s de los hechos. No obstante, en mi ni\u00f1ez se dieron otras muchas circunstancias, que la convirtieron, creo, en bastante singular. Mi madre ven\u00eda de una familia acomodada y viv\u00edamos en una casa muy grande, que todav\u00eda conservamos. All\u00ed mi padre ten\u00eda muchos libros que estuvo leyendo constantemente hasta el final de su vida. Creo que su biblioteca jug\u00f3 un papel muy importante en mi visi\u00f3n del mundo. De alguna manera ya daba por sentado, desde muy peque\u00f1o, que me dedicar\u00eda a algo intelectual. Por otra parte, la p\u00e9rdida del padre a esa edad deja una huella que no se borra con el tiempo, al contrario de lo que dice la frase popular.<\/p>\n El padre y su biblioteca, un pueblo que se nos queda peque\u00f1o. \u00bfIngredientes de la personalidad de un cient\u00edfico?<\/strong><\/p>\n Supongo que algo de eso hay. Nuestra profesi\u00f3n requiere un cierto esp\u00edritu n\u00f3mada, independiente de nuestros v\u00ednculos con patrias chicas (el pueblo o incluso el pa\u00eds del que uno viene). Pero, al mismo tiempo, para m\u00ed al menos, la conexi\u00f3n con esas ra\u00edces, los libros de mi padre, la casa de mi ni\u00f1ez, los amigos de la adolescencia, son muy importantes. Es el famoso conflicto, que no tiene por qu\u00e9 ser tal, entre lo local y lo universal.<\/p>\n Estudias en la Complutense. \u00a0\u00bfTienes profesores que te marcan?<\/strong><\/p>\n Antes estudi\u00e9 en Oviedo (un a\u00f1o), en Zaragoza (dos) y despu\u00e9s en la Complutense. La influencia m\u00e1s notable entre los profesores universitarios fue la de\u00a0Alberto Galindo<\/strong>. Sus clases de Mec\u00e1nica Cu\u00e1ntica eran un modelo de claridad. Y tambi\u00e9n\u00a0Juan Manuel Rojo<\/strong>, un magn\u00edfico profesor, que ense\u00f1aba Estado S\u00f3lido en la Complutense y luego jugar\u00eda un papel esencial en la\u00a0revoluci\u00f3n cient\u00edfica de los ochenta<\/a>. Pero tambi\u00e9n me influenciaron de manera decisiva algunos profesores del Instituto Jovellanos de Gij\u00f3n, donde estudi\u00e9 y viv\u00ed entre los once a\u00f1os antes mencionados y el comienzo de la universidad. De hecho, tuve mejores profesores en el \u00faltimo a\u00f1o de instituto que en el primer a\u00f1o de universidad. Recuerdo en especial al profesor\u00a0Caso\u00a0<\/strong>(padre de la escritora\u00a0M.\u00aa \u00c1ngeles Caso<\/strong>), quien ense\u00f1aba Literatura Espa\u00f1ola y cuya fuerte personalidad era notable. Y tambi\u00e9n a los profesores de Matem\u00e1ticas y F\u00edsica, tambi\u00e9n me influenciaron mucho.<\/p>\n Al terminar la carrera das clase en la Aut\u00f3noma de Madrid durante un a\u00f1o.<\/strong><\/p>\n Durante el \u00faltimo a\u00f1o de carrera, entr\u00e9 en contacto con el entonces incipiente grupo de f\u00edsica de part\u00edculas del CIEMAT, que entonces se llamaba la Junta de Energ\u00eda Nuclear, la JEN. Me ofrecieron una tesina, acept\u00e9. Y parte de la manera de pagarnos en aquellos tiempos fue como profesores-ayudantes en la UAM. Yo daba clase de problemas de F\u00edsica General a un grupo, cuyo profesor era nada menos que\u00a0Javier Solana<\/strong>.<\/p>\n \u00bfAcabas la tesis doctoral en el CIEMAT?<\/strong><\/p>\n \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0El CIEMAT, la ciudad universitaria<\/p>\n No, me fui con la tesis casi terminada a Estados Unidos, donde empec\u00e9 de nuevo como estudiante de posgrado en Purdue University, Indiana. Hice experimentos de neutrinos<\/a> en los laboratorios nacionales de Argonne y Fermilab.<\/em>\u00a0Mi tesis fue en el primer experimento de antineutrinos contra protones<\/a>, un tema completamente diferente del que hab\u00eda casi acabado en Espa\u00f1a. Creo que soy la tesis n\u00famero 98 de las miles de tesis doctorales que se han hecho desde entonces en experimentos de Fermilab.<\/p>\n \u00bfCon una tesis \u00a0casi acabada en Espa\u00f1a das un portazo y empiezas de nuevo?<\/strong><\/p>\n Vista a\u00e9rea del Fermilab. El anillo en primer plano es el Inyector Principal, y el anillo posterior es el Tevatr\u00f3n.<\/p>\n<\/div>\n No fue un portazo, sino una reorientaci\u00f3n de la carrera. Ten\u00eda motivaciones cient\u00edficas, le hab\u00eda dado muchas vueltas a la posibilidad de continuar mis estudios en Estados Unidos, tal como hab\u00edan hecho algunos compa\u00f1eros de curso en Madrid, pero tambi\u00e9n se dieron circunstancias personales. Mi compa\u00f1era de entonces, que era norteamericana, tambi\u00e9n buscaba un lugar para hacer un doctorado (en literatura hispana) y el encontrar un lugar donde nos pagasen a los dos fue un motivo importante.<\/p>\n \u00bfTe lanzaste a la aventura, sin m\u00e1s?<\/strong><\/p>\n No fue una aventura sin m\u00e1s. Pero es verdad que en aquella \u00e9poca hab\u00eda muy poca gente espa\u00f1ola que estuviese en Estados Unidos por libre. Hab\u00eda bastante gente que estaba all\u00ed con becas espa\u00f1olas o Fulbright, mientras yo estaba por mi cuenta en el sistema de all\u00ed. Pero esto tambi\u00e9n era una ventaja. Recuerdo que me extra\u00f1aba cuando al conocer a gente nueva, a nivel profesional, rara vez me preguntaban de d\u00f3nde era, a pesar del acento al hablar ingl\u00e9s. Cuando termin\u00e9 la tesis me ofrecieron un trabajo en Argonne National Lab, para empezar la preparaci\u00f3n de un experimento en SLAC (Stanford Linear Accelerator Center, en Stanford, California) y all\u00ed me fui. Estuve un total de seis a\u00f1os en SLAC, durante los cuales tambi\u00e9n trabaj\u00e9, desde all\u00ed, para la Universidad de Colorado, aunque nunca resid\u00ed en Boulder. Por otra parte, cuando estaba a mitad de mi tesis americana, volv\u00ed un verano a Madrid y me las compuse para terminar mi tesis espa\u00f1ola. As\u00ed que me doctor\u00e9 dos veces. Pero, desde luego, la tesis que cuenta para m\u00ed a nivel cient\u00edfico es la americana, mi trabajo en el experimento de antineutrinos en Fermilab se public\u00f3 en\u00a0Physical Review Letters,<\/em>\u00a0en diciembre de 1979. Es uno de los trabajos de los que m\u00e1s orgulloso estoy, entonces era novedoso.<\/p>\n Despu\u00e9s de doctorarte, \u00bfc\u00f3mo ves tu futuro y c\u00f3mo ves Espa\u00f1a?<\/strong><\/p>\n \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 SLAC National Accelerator Laboratory<\/p>\n Cuando estaba en SLAC pensaba que no volver\u00eda.\u00a0Paco Yndur\u00e1in<\/strong>\u00a0(catedr\u00e1tico de F\u00edsica Te\u00f3rica en la Universidad Aut\u00f3noma y personaje muy influyente en la revoluci\u00f3n cient\u00edfica de los ochenta en Espa\u00f1a) me animaba a hacerlo, en concreto a solicitar la llamada \u00abidoneidad\u00bb, pero no lo vi claro y no la solicit\u00e9. De hecho, por esa \u00e9poca tambi\u00e9n surgi\u00f3 la posibilidad de irme a trabajar a Bell Labs, como hizo la mitad del grupo de Argonne. Me ofrecieron un trabajo que doblaba mi salario, pero finalmente decid\u00ed continuar como investigador. Y un par de a\u00f1os m\u00e1s tarde surgi\u00f3 la posibilidad de regresar a Espa\u00f1a y crear un grupo de f\u00edsica de part\u00edculas que contribuyera a los experimentos del CERN (Espa\u00f1a acababa de entrar en el CERN). Me contactaron desde Barcelona. El propio rector de la UAB me mand\u00f3 una carta, sin duda a instancias de\u00a0Ram\u00f3n Pascual\u00a0<\/strong>(Ram\u00f3n Pascual y su hermano\u00a0Pedro<\/strong>, los dos f\u00edsicos te\u00f3ricos, fueron los impulsores de que en Barcelona se crease un grupo experimental y tambi\u00e9n han tenido un papel muy relevante como promotores de la ciencia en Catalu\u00f1a y Espa\u00f1a). Hay siempre un elemento de azar en estas cosas, unas llevan a otras y muy a menudo no sabes qu\u00e9 decisiones son importantes y cu\u00e1les no.<\/p>\n H\u00e1blanos de tu regreso.<\/strong><\/p>\n El Consejo Europeo de Investigaci\u00f3n Nuclear (CERN) ha aprobado hace unas semanas la solicitud de integraci\u00f3n de Espa\u00f1a en su seno.<\/p>\n Cuando Espa\u00f1a entr\u00f3 en el CERN,\u00a0Juan Antonio<\/strong>\u00a0[se refiere a Juan Antonio Rubio, que fuera director del CIEMAT y director de divisi\u00f3n en el CERN<\/em>] con\u00a0Carlo Rubbia<\/strong>,\u00a0Manolo<\/strong>\u00a0[Manuel Aguilar Ben\u00edtez, que ser\u00eda director de la divisi\u00f3n de f\u00edsica de part\u00edculas del CIEMAT y representante espa\u00f1ol en el CERN<\/em>] y Paco [Francisco Yndur\u00e1in<\/em>] jugaron un papel esencial en planificar todo el proceso. En particular, Juan Antonio convenci\u00f3 al Secretario de Estado,\u00a0Juan Rojo<\/strong>,\u00a0de crear tres c\u00e1tedras: una en Valencia, otra en Madrid y otra en Barcelona. Esas c\u00e1tedras las ocupamos tres f\u00edsicos que nos hall\u00e1bamos en ese momento en el extranjero.\u00a0Antonio Ferrer<\/strong>, que estaba en Francia, fue a Valencia,\u00a0Fernando Barreiro<\/strong>, que estaba en Alemania, fue a Madrid y yo fui a Barcelona (de esto iba la carta del rector de la UAB).<\/p>\n \u00bfPor qu\u00e9 decides volver? \u00bfEs personal, es profesional, son las dos cosas, es una apuesta?<\/strong><\/p>\n Ambas cosas, pero en este caso creo que pes\u00f3 m\u00e1s lo profesional. Se trataba de una apuesta interesante: crear un grupo en Espa\u00f1a, pero integr\u00e1ndonos en el programa cient\u00edfico del CERN. De hecho, cuando regres\u00e9 me encontr\u00e9 con que Juan Antonio ten\u00eda ya preseleccionado mi equipo y mi proyecto. Juan Antonio fue un gran l\u00edder y un visionario, pero a la que te descuidabas te explicaba lo que ten\u00edas que hacer [risas<\/em>]. As\u00ed que tuvimos una peque\u00f1a confrontaci\u00f3n durante una reuni\u00f3n en Santillana del Mar. De hecho, ni\u00a0Barreiro<\/strong>\u00a0ni yo aceptamos los planes que nos propon\u00edan y tuvimos que sacar un poco de m\u00fasculo, pero al final Juan Antonio y los dem\u00e1s nos dejaron hacer.<\/p>\n En mi caso me empe\u00f1\u00e9 en integrarme en el experimento ALEPH del CERN, despu\u00e9s de escuchar un seminario en SLAC de\u00a0Jack Steinberger<\/strong>\u00a0[director de ALEPH y quien posteriormente, en el 89, recibi\u00f3 el premio Nobel de F\u00edsica por el descubrimiento del neutrino<\/a> mu\u00f3nico<\/em>]. Finalmente todo cuadr\u00f3, pero no fue un camino de rosas. Para darte una idea: nunca es f\u00e1cil hablar con Jack, as\u00ed que imag\u00ednate hablar por tel\u00e9fono a las 2 de la ma\u00f1ana (por la diferencia horaria), sin haberlo hecho nunca antes y sin conocerse directamente. Y como esto muchas otras an\u00e9cdotas de c\u00f3mo integrarse en Europa, desde Espa\u00f1a pero viniendo de EE. UU.<\/p>\n Espa\u00f1a, en ese momento, est\u00e1 muy por detr\u00e1s del resto de sus socios del CERN. \u00bfC\u00f3mo te las compones para causar un impacto en ALEPH?<\/strong><\/p>\n En efecto, Espa\u00f1a estaba bastante por detr\u00e1s en f\u00edsica experimental de part\u00edculas con respecto a los socios fuertes del CERN. Adem\u00e1s, o esa era mi impresi\u00f3n, nos miraban un poco por encima del hombro. As\u00ed que nuestra estrategia fue, para ponerlo en palabras llanas, \u00abentrar a saco\u00bb. En ALEPH encontramos dos nichos, uno relacionado con la instrumentaci\u00f3n del detector (un proyecto peque\u00f1o, como correspond\u00eda a la capacidad de nuestro grupo por la \u00e9poca) y otro de tratamiento de datos, mucho m\u00e1s importante, el proyecto Falcon. Con Falcon introdujimos en el CERN (a trav\u00e9s de ALEPH) algunas ideas novedosas de SLAC. Previamente yo hab\u00eda convencido de que viniera a Barcelona a\u00a0Manuel Delfino\u00a0<\/strong>(originalmente de Venezuela, pero licenciado y doctor por la Universidad de Wisconsin), a quien conoc\u00eda de SLAC y quien despu\u00e9s lider\u00f3 Falcon. Manuel pronto entendi\u00f3 que, para nuestro tipo de computaci\u00f3n, era mucho m\u00e1s eficiente repartirla en muchos procesadores relativamente peque\u00f1os que llevarla a cabo en un gran ordenador\u00a0main-frame\u00a0<\/em>(como se hac\u00eda entonces). Nuestros procesadores m\u00e1s peque\u00f1os eran de hecho doce \u00abestaciones de trabajo\u00bb sin las consolas correspondientes. Hoy gran parte de la computaci\u00f3n est\u00e1 distribuida en miles de procesadores, pero entonces no era evidente que el futuro ir\u00eda en dicha direcci\u00f3n, por lo que Falcon llam\u00f3 la atenci\u00f3n de las personas que se ocupan de esos aspectos. Estamos hablando de mitad de los ochenta.<\/p>\n \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0El f\u00edsico Francisco Indurain<\/p>\n \u00abLa revoluci\u00f3n de los ochenta\u00bb, que se extiende a lo largo de la d\u00e9cada de los noventa, transforma la manera de hacer ciencia en Espa\u00f1a y en particular el campo de la f\u00edsica de part\u00edculas da un salto gigantesco hacia delante con la entrada en el CERN. Asociados con esta revoluci\u00f3n hay una serie de nombres propios, algunos de los cuales ya han sido mencionados en esta entrevista. Pedro Pascual, Juan Rojo, Juan Antonio Rubio, Paco Yndur\u00e1in. \u00bfC\u00f3mo valoras a estos cient\u00edficos? \u00bfC\u00f3mo los sit\u00faas en ese momento? \u00bfEran una consecuencia inevitable del cambio o son ellos los que hacen el cambio inevitable?<\/strong><\/p>\n Jugaron un papel important\u00edsimo, son insustituibles. Su \u00e9xito se debe, creo, a la enorme coherencia que demostraron, a pesar de que sus personalidades e intereses cient\u00edficos eran muy diversos. Por otra parte, date cuenta de que la diferencia de edad entre ellos no es muy grande, son todos casi de la misma promoci\u00f3n. Creo que puede hablarse de un efecto generacional. Se trata de un grupo de personas profesionalmente competentes y pol\u00edticamente motivadas, que se encontraron con la capacidad de cambiar las cosas y no dudaron en hacerlo. En ese sentido, quiz\u00e1s la persona que mejor representa a todos ellos fue Juan Rojo, por la \u00e9poca secretario de Estado, cuyo rol fue esencial en la modernizaci\u00f3n de la ciencia en Espa\u00f1a.<\/p>\n Fundas el Instituto de F\u00edsica de Altas Energ\u00edas (IFAE) en Barcelona y lo conviertes en uno de los centros de referencia en ese campo tanto a nivel nacional como internacional. \u00bfC\u00f3mo se monta el IFAE, un centro de excelencia? Y, una vez m\u00e1s, \u00bfhay un plan o es todo una gran improvisaci\u00f3n que va saliendo bien?<\/strong><\/p>\n Es dif\u00edcil delimitar la frontera entre planificaci\u00f3n e improvisaci\u00f3n. Lo m\u00e1s importante es quiz\u00e1s el mantener el equilibrio entre las dos cosas, si lo planteas de esa manera. En Espa\u00f1a en particular, el planear demasiado es peligroso, ser\u00eda una fuente de frustraci\u00f3n constante [risas<\/em>]. Inicialmente el grupo en Barcelona se cre\u00f3 como grupo universitario, con capacidad de trabajo y mucha ilusi\u00f3n, pero recursos muy limitados, sobre todo teniendo en cuenta que yo quer\u00eda involucrarme en todos los aspectos de los experimentos en f\u00edsica de part\u00edculas, incluida la construcci\u00f3n de detectores. Esto requiere recursos materiales (talleres, por ejemplo, que s\u00ed ten\u00edamos) pero tambi\u00e9n humanos (personal t\u00e9cnico de alto nivel, casi imposible de reclutar en el marco universitario). El golpe de suerte vino cuando a Juan Antonio Rubio y a Ram\u00f3n Pascual se les ocurri\u00f3 invitar aJordi Pujol\u00a0<\/strong>al CERN. Pujol es un pol\u00edtico nato y se dio cuenta inmediatamente de la escala del CERN, comprendi\u00f3 que se trataba de investigaci\u00f3n muy avanzada, nada que ver con lo que se esperaba. Poco tiempo despu\u00e9s de esa visita, Ram\u00f3n (Pascual),\u00a0Josep Laporte<\/strong>\u00a0(por la \u00e9poca Consejero de Educaci\u00f3n) y yo nos entrevistamos con Pujol. Quer\u00edamos proponerle la creaci\u00f3n de un Instituto de F\u00edsica de Part\u00edculas, pero no ten\u00edamos del todo claro c\u00f3mo articularlo. As\u00ed que Pujol, que ya deb\u00eda de haber pensado en ello, se volvi\u00f3 hacia Laporte y le dijo: \u00ab\u00bfCu\u00e1nto nos va a costar?\u00bb [risas<\/em>], y Laporte dijo: \u00abUnos cien millones de pesetas al a\u00f1o\u00bb.\u00a0<\/em>Mi intuici\u00f3n me dice que a Pujol le pareci\u00f3 poco, en todo caso le dijo que adelante. Ese fue el momento en que se cre\u00f3 el IFAE. Esto era febrero de 1991, y en agosto sali\u00f3 el decreto que nos declaraba un instituto con personalidad jur\u00eddica propia.<\/p>\n \u00bfCu\u00e1l es la diferencia fundamental con lo que hab\u00eda antes?<\/strong><\/p>\n Ten\u00edamos libertad de contratar tanto a cient\u00edficos como a t\u00e9cnicos. Los puestos cient\u00edficos titulares son contratos laborales indefinidos (hay varias categor\u00edas, similares a las que hay en la universidad). La otra gran diferencia es la flexibilidad del procedimiento. Para contratar a una persona para un nuevo puesto en el IFAE recurrimos a una comisi\u00f3n de expertos internacional y sin conflicto de intereses, que le propone al director el candidato que le parece m\u00e1s apropiado. El director toma la decisi\u00f3n y hace una propuesta al consejo de gobierno, quien formalmente la aprueba. Todo esto es bastante ortogonal al sistema que imperaba y a\u00fan impera en la Universidad. Fuimos creciendo muy poco a poco, escogiendo al personal cient\u00edfico y t\u00e9cnico de manera muy cuidadosa y procurando diversificar en todos los aspectos, incluyendo la edad. Para que te hagas una idea,\u00a0desde 1991 hasta ahora hemos ofrecido unos doce puestos (me refiero a cient\u00edficos) permanentes, menos de uno al a\u00f1o (a esto tendr\u00edamos que a\u00f1adir a los investigadores del programa ICREA).<\/p>\n Sin duda el IFAE de hoy en d\u00eda es muy diferente al de hace veinticinco a\u00f1os. En retrospectiva, \u00bfqu\u00e9 te gusta y qu\u00e9 no? \u00bfQu\u00e9 habr\u00edas hecho mejor? \u00bfQu\u00e9 suscribes?<\/strong><\/p>\n No creo que haya cambiado tanto en veinticinco\u00a0<\/strong>a\u00f1os, s\u00ed en cantidad y calidad, pero no en los conceptos b\u00e1sicos. Algunos temas: el IFAE sobre el papel es una instituci\u00f3n muy\u00a0top down<\/em>. El director lo nombra el Consejo de Gobierno sin que en principio tenga que preguntar a nadie, podr\u00eda incluso ser una persona que viniese de fuera. A nadie se le ocurre aqu\u00ed que haya elecciones a director. Tampoco tenemos claustros o comisiones de esto y lo otro. El director forma su propio equipo de direcci\u00f3n (es su responsabilidad) y tiene tambi\u00e9n una comisi\u00f3n de asesoramiento, tambi\u00e9n nombrada por \u00e9l mismo. Esto, que es sustancial, no ha cambiado desde el principio. Tambi\u00e9n creo que es muy importante que el ambiente cient\u00edfico y social sea bueno, he visto a grupos enteros fracasar por rencillas internas. En el IFAE no ha habido problemas graves nunca (o, digamos, que se han apagado los fuegos antes de que empezase alg\u00fan incendio). Adem\u00e1s hemos procurado, y aqu\u00ed el trabajo del director es crucial, consensuar en qu\u00e9 actividades participamos y creo que todo el mundo se siente comprometido con todo el programa del instituto. Sin duda que muchas cosas se podr\u00edan haber hecho mejor, y algunas decisiones err\u00f3neas tambi\u00e9n las hemos tomado. Pero globalmente el concepto ha funcionado muy bien.<\/p>\n H\u00e1blame del programa ICREA.<\/strong><\/p>\n ICREA es una idea fant\u00e1stica, que posiblemente va a contribuir a transformar (para mejor) la ciencia en Catalu\u00f1a m\u00e1s de lo que nos imaginamos hoy en d\u00eda. La clave del \u00e9xito del programa est\u00e1 en su capacidad de inyectar investigadores excelentes en el sistema,\u00a0salt\u00e1ndose las reglas<\/em>\u00a0del propio sistema. Como bien sabes, atraer a un cient\u00edfico puntero para que trabaje en Espa\u00f1a es muy dif\u00edcil si se pretende hacer a trav\u00e9s de los conductos normales de la Universidad o el CSI<\/a>C. Simplemente esas instituciones no son competitivas, ni en salario, ni en incentivos, ni en flexibilidad. Pues bien, el programa ICREA soluciona todos esos peros: ofrece contratos con salarios negociados directamente con los investigadores, libertad para integrarse en los grupos que m\u00e1s les atraigan, flexibilidad, etc\u00e9tera. En resumen, es un programa subversivo. Y gracias a \u00e9l se ha atra\u00eddo mucho talento a Catalu\u00f1a (una prueba, la cantidad de ERCs obtenidas por miembros de ICREA). En el IFAE tenemos a siete investigadores ICREA, a nosotros nos ha beneficiado mucho.<\/p>\n En el Pa\u00eds Vasco, el programa IKERBASKE sigue los pasos del ICREA en Catalu\u00f1a. Adem\u00e1s, hay m\u00e1s inversi\u00f3n de los Gobiernos auton\u00f3micos en ciencia que en el resto del pa\u00eds e incluso algo de inversi\u00f3n privada. \u00bfHan dado Catalu\u00f1a y el Pa\u00eds Vasco con una f\u00f3rmula para hacer ciencia superior a la del resto del pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n Buena pregunta, a la que no podr\u00eda responder con precisi\u00f3n pues desconozco las cifras objetivas. Pero la impresi\u00f3n que tengo es que lo que dices es cierto, tanto Catalu\u00f1a como el Pa\u00eds Vasco parecen disponer de f\u00f3rmulas m\u00e1s competitivas que otras autonom\u00edas para hacer ciencia. Pero ten en cuenta que tanto ICREA como IKERBASQUE son programas que se han desarrollado gracias a iniciativas casi, casi personales. El riesgo entonces es que, si las personas que los impulsan desaparecen, los programas se esfumen o se diluyan. Pero parece que, poco a poco, estos programas se est\u00e1n consolidando como parte del sistema, as\u00ed que hay razones para ser moderadamente optimista.<\/p>\n Hablando de ICREA, pod\u00edas haber optado por uno de esos puestos, pero has preferido una c\u00e1tedra universitaria. \u00bfPor alguna raz\u00f3n en especial?<\/strong><\/p>\n No, no es correcto lo que dices. El IFAE se cre\u00f3 mucho antes que ICREA y desde el principio el programa ICREA ha estado dise\u00f1ado para\u00a0atraer<\/em>\u00a0a gente que est\u00e1 fuera del sistema catal\u00e1n de I+D. Este aspecto, el que los que ya estamos dentro del sistema no podamos optar, ha creado alguna fricci\u00f3n. En parte por esto ICREA cre\u00f3 un programa llamado ICREA Academia, que consiste en liberar parcialmente de las clases a los profesores que tengan dicha distinci\u00f3n (que son muy pocos, globalmente hablando) durante cuatro a\u00f1os, el programa paga ese dinero a la universidad m\u00e1s otra cantidad, nada despreciable, en concepto de premio. Yo s\u00ed que he tenido uno de estos cuatrienios de ICREA-Academia. Por otra parte, aunque la mayor\u00eda del IFAE no pertenezca a la Universidad, es importante que haya personas como yo que tengan una conexi\u00f3n muy fuerte con ella. Aunque en cierta manera somos subversivos, no podemos darle del todo la espalda al sistema. La Universidad es un recurso importante, por ejemplo en lo que se refiere a reclutar y formar estudiantes de doctorado. Y al edificio que ocupamos en el campus, por ejemplo. Y, naturalmente, el contacto con otros departamentos es enriquecedor.<\/p>\n \u00bfT\u00fa crees que la Universidad espa\u00f1ola funciona bien? \u00bfHay que cambiarla? Si la cambiaras, \u00bfc\u00f3mo la cambiar\u00edas?<\/strong><\/p>\n No, no creo que funcione bien. Cambiar\u00eda muchas cosas, pero quiz\u00e1s la m\u00e1s importante, y desde hace muchos a\u00f1os, es la selecci\u00f3n del personal acad\u00e9mico. Creo que la Universidad necesita un programa similar al ICREA para atraer talento que a su vez permita mejorar el rendimiento. En este punto tan importante, la planificaci\u00f3n brilla por su ausencia, las dotaciones de personal se dan\u00a0ad hoc<\/em>, para resolver problemas individuales en muchos casos. Sin un cambio radical con respecto al sistema actual creo que no vamos a progresar. Y no es solo por falta de dinero, que tambi\u00e9n es un programa real grave.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 se necesita para desarrollar la ciencia en Espa\u00f1a? \u00bfO para que,\u00a0<\/strong>al menos,\u00a0<\/strong>no retroceda?<\/strong><\/p>\n Cuando se puso en marcha lo que hoy llamamos Programa Nacional de Investigaci\u00f3n supuso un cambio radical con respecto a lo que exist\u00eda anteriormente, tanto a nivel cuantitativo (aument\u00f3 mucho la inversi\u00f3n en ciencia) como a nivel log\u00edstico. Por primera vez se conceden subvenciones a los investigadores directamente bas\u00e1ndose en proyectos concretos (anteriormente, el poco dinero que hab\u00eda se daba a los departamentos y se sol\u00eda repartir con la pol\u00edtica de caf\u00e9 para todos) y se les hace responsables de desarrollar dichos proyectos. Creo que ese paradigma b\u00e1sico, similar al de otros pa\u00edses, ha funcionado bastante bien y deber\u00eda conservarse. \u00bfEs posible mejorarlo? Sin duda, por ejemplo haciendo un seguimiento serio de los logros de los proyectos, lo cual ahora mismo no se hace. Por cierto, lo que s\u00ed est\u00e1 ocurriendo es que nos piden cuentas de c\u00f3mo hemos gastado el dinero de los proyectos, pero no del contenido, sino de la forma, que si falta una firma por aqu\u00ed o por all\u00e1, que si tenemos justificantes de pernoctar en los hoteles cuando viajamos, etc. Hemos llegado a extremos grotescos, o m\u00e1s bien vergonzosos. En ese sentido hemos ido hacia atr\u00e1s much\u00edsimo, y parece ser cada vez peor.<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo afectar\u00eda a la ciencia un\u00a0<\/strong>catalanexit<\/em><\/strong>?<\/strong><\/p>\n Yo creo que mal, que le vendr\u00eda muy mal. Y no solo a la ciencia. Aparte del trauma de la ruptura, a largo plazo Catalu\u00f1a ser\u00eda un pa\u00eds peque\u00f1o con una econom\u00eda peque\u00f1a y Espa\u00f1a ser\u00eda tambi\u00e9n un pa\u00eds m\u00e1s peque\u00f1o que ahora con una econom\u00eda m\u00e1s peque\u00f1a. Todo el mundo saldr\u00eda perdiendo.<\/p>\n T\u00fa has ocupado muchos cargos de influencia en el CERN y en muchas comisiones internacionales y por tanto conoces muy bien tanto la ciencia en Europa en general como en nuestro laboratorio europeo. \u00bfC\u00f3mo valoras el CERN?<\/strong><\/p>\n El CERN es sin duda una gran empresa. Todos los pa\u00edses de Europa se unen para poder hacer en com\u00fan unos aceleradores que son grandes aparatos y que cuestan mucho y necesitan muchos recursos, o sea, que la idea funcional est\u00e1 muy bien. Y ciertamente el LHC ha sido un \u00e9xito rotundo. Por otra parte, si tuviese que hacer una cr\u00edtica al CERN, apuntar\u00eda a que se trata de un organismo internacional, situado en uno de los sitios m\u00e1s caros de Europa, y cuenta con una \u00e9lite muy privilegiada de cient\u00edficos y t\u00e9cnicos que ganan salarios muy altos. En estas circunstancias es imprescindible ser riguroso a la hora de medir la eficiencia, y creo que en el CERN eso no se hace, o al menos no se hace rigurosamente.<\/p>\n \u00bfConsideras que el CERN es un motor de progreso tambi\u00e9n para ciencia aplicada?<\/strong><\/p>\n El primer gran \u00e9xito cient\u00edfico del CERN se produjo en 1984 cuando\u00a0Carlo Rubbia<\/strong>\u00a0ySimon van der Meer<\/strong>\u00a0obtuvieron el Premio Nobel de F\u00edsica por el descubrimiento de los bosones<\/a> W y Z.<\/span><\/p>\n<\/li>\n En 1992 le toc\u00f3 el turno a\u00a0Georges Charpak<\/strong>\u00a0\u201cpor la invenci\u00f3n y el desarrollo de detectores de part\u00edculas, en particular la c\u00e1mara proporcional multicables\u201d.<\/span><\/p>\n<\/li>\n Y por \u00faltimo el \u00e9xito del CERN no es s\u00f3lo su capacidad para producir resultados cient\u00edficos de gran inter\u00e9s, sino tambi\u00e9n el desarrollo de nuevas tecnolog\u00edas tanto inform\u00e1ticas como industriales. Entre los primeros destaca en 1990 la invenci\u00f3n del WWW.<\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n Hombre, el caso de la\u00a0invenci\u00f3n<\/em>\u00a0de la WWW es bien conocido. Por otra parte el CERN sufre un poco del s\u00edndrome\u00a0not invented here<\/em>\u00a0(si no se ha inventado aqu\u00ed no nos interesa). Esto ocurre bastante con el\u00a0software<\/em>. En f\u00edsica de part\u00edculas, y por lo tanto en el CERN, ya no estamos en la frontera de los avances tecnol\u00f3gicos en los que s\u00ed est\u00e1n Google o similares. Cuando empec\u00e9 a trabajar en el experimento ALEPH, all\u00e1 por 1986, me choc\u00f3 el hecho de que la divisi\u00f3n IT (la divisi\u00f3n inform\u00e1tica del CERN) hab\u00eda decidido no utilizar LaTeX y quer\u00edan seguir con su propio sistema (yo me call\u00e9 pero\u2026 segu\u00ed usando LaTeX). Es un ejemplo concreto pero significativo de algo m\u00e1s general. Por otra parte, y esta es una defensa del campo de la f\u00edsica de part\u00edculas, del CERN y de otros laboratorios, considero que la gente se forma a muy alto nivel, tanto porque la ciencia misma lo exige como por la tecnolog\u00eda empleada para hacer avanzar esta ciencia b\u00e1sica. Esa formaci\u00f3n a alto nivel crea un capital humano de gran valor que en muchos casos se transfiere a la industria. De hecho, las empresas de alta tecnolog\u00eda en EE. UU. lo tienen muy claro y un doctorado en f\u00edsica de part\u00edculas es una excelente carta de presentaci\u00f3n para ellas. Un problema que tenemos en Espa\u00f1a no es tanto la formaci\u00f3n sino la falta de empresas que realmente la necesiten a muy alto nivel, simplemente esas empresas no existen.<\/p>\n Uno de los problemas de la f\u00edsica de part\u00edculas (que empieza a ser com\u00fan en otras \u00e1reas de la ciencia, como la cosmolog\u00eda) es la de asignar cr\u00e9dito a los cient\u00edficos. La colaboraci\u00f3n ATLAS cuenta con unos tres mil f\u00edsicos, cada uno de los cuales firma todos los art\u00edculos que la colaboraci\u00f3n produce. Es evidente que es imposible asignar el mismo cr\u00e9dito a uno de esos autores que cuando se trata de un art\u00edculo firmado por un equipo peque\u00f1o. \u00bfHemos encontrado soluciones a este problema?<\/strong><\/p>\n Es un problema muy complicado y no hay f\u00f3rmulas m\u00e1gicas, pero creo que el campo (de la f\u00edsica de part\u00edculas) no est\u00e1 intentando solucionarlo seriamente. De hecho hubo un intento, por parte de ECFA, pero no prosper\u00f3. Se podr\u00edan aplicar diversas f\u00f3rmulas para tratar de asignar el cr\u00e9dito de una manera m\u00e1s clara. Por ejemplo, en cosmolog\u00eda los primeros autores suelen ser los dos o tres que han liderado el an\u00e1lisis (y a menudo han escrito el art\u00edculo), detr\u00e1s siguen los nombres del grupo de trabajo (a menudo unos diez o veinte cient\u00edficos) y detr\u00e1s el resto, por orden alfab\u00e9tico. Por supuesto, algunos art\u00edculos fundamentales (como el descubrimiento del Higgs<\/a>) ir\u00edan por orden alfab\u00e9tico ya que se trata realmente de un esfuerzo colectivo cuyo cr\u00e9dito espec\u00edfico no se le puede asignar a nadie. Una f\u00f3rmula como esta no es una soluci\u00f3n ideal, pero creo que es mejor que la que se utiliza en part\u00edculas. En todo caso tenemos la obligaci\u00f3n de hacer algo, so pena de que otros campos no nos tomen en serio.<\/p>\n En los \u00faltimos a\u00f1os has liderado varias iniciativas para estudiar energ\u00eda oscura. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n El problema de la energ\u00eda oscura (y tambi\u00e9n el de la materia oscura<\/a>) es fascinante. Pi\u00e9nsalo. El 80% de la materia del universo es invisible. \u00bfQu\u00e9 es esa materia oscura<\/a>? \u00bfY qu\u00e9 es esa energ\u00eda oscura que est\u00e1 acelerando la expansi\u00f3n? En cierto sentido creo que es v\u00e1lido decir que no sabemos gran cosa del 95% del universo. Y para saber m\u00e1s hay que hacer experimentos.<\/p>\n Sin embargo, t\u00fa estabas confortablemente instalado en la ciencia del LHC. Cambiar a experimentos \u00a0tan diferentes como los de energ\u00eda oscura denota un cierto inconformismo\u2026<\/strong><\/p>\n \u00a1Cierto! Recuerdo que un excolega de ECFA (la Comisi\u00f3n Europea para Futuros Aceleradores de la que fui presidente durante varios a\u00f1os) me dijo: \u00ab\u00bfPara qu\u00e9 te metes en l\u00edos con lo bien que podr\u00edas vivir de rentas?\u00bb. Ahora me doy cuenta, un poco\u00a0a posteriori<\/em>, de que dentro de la cosmolog\u00eda no voy a poder competir con la gente joven, pero me he lanzado por inter\u00e9s cient\u00edfico, que de hecho siempre he tenido, desde que era estudiante, y en ese sentido no me arrepiento en absoluto. Creo adem\u00e1s que es una excelente inversi\u00f3n cient\u00edfica para el IFAE el estar en este campo.<\/p>\n \u00bfLa financiaci\u00f3n de la ciencia en Espa\u00f1a te parece suficiente?<\/strong><\/p>\n Muy insuficiente. En los \u00faltimos a\u00f1os ha habido una bajada del 40% en la inversi\u00f3n en ciencia (esto es, en subvenciones directas a la investigaci\u00f3n). \u00bfTe imaginas una empresa que de repente ve sus ingresos reducidos a la mitad? Es casi seguro que quebrar\u00eda. Pues bien, esa es la situaci\u00f3n con la empresa ciencia en Espa\u00f1a. Los efectos, no te quepa duda, van a ser muy negativos. \u00a0Adem\u00e1s, llegan en un momento en que la ciencia en Espa\u00f1a estaba a punto de florecer, no solamente no avanzamos, sino que dilapidamos parte de lo conseguido.<\/p>\n Sin embargo, se dir\u00eda que en los Estados Unidos de la \u00e9poca Trump tambi\u00e9n se van a dar recortes en ciencia.<\/strong><\/p>\n As\u00ed parece, ciertamente tienen un problema grave con el nuevo presidente. La diferencia es que en Estados Unidos existe un potente sector privado, capaz de mover la econom\u00eda incluso si atraviesan una racha de bajas inversiones p\u00fablicas. El dinero que dedican empresas como Apple, Google o Facebook, por nombrar solo unas pocas, a I+D, superar a todo el programa espa\u00f1ol de ciencia. En Espa\u00f1a no tenemos nada que se le parezca y si se corta la inversi\u00f3n en ciencia no lo tendremos jam\u00e1s.<\/p>\n \u00bfEs eso solo culpa de los pol\u00edticos? Da la impresi\u00f3n de que a la sociedad espa\u00f1ola no le importa la ciencia y en consecuencia la voz de los cient\u00edficos pasa desapercibida.<\/strong><\/p>\n El ejemplo lo tienes en la Marcha por la Ciencia que se organiz\u00f3 recientemente. Moviliz\u00f3 a una parte muy importante de los cient\u00edficos espa\u00f1oles y \u00bfcu\u00e1l fue la cobertura que le dedic\u00f3 el\u00a0Telediario<\/em>? Quiz\u00e1s treinta segundos. Compara con los debates interminables sobre otros asuntos nimios.<\/p>\n Tu amistad con el Premio Nobel Jack Steinberger es bien conocida. Steinberger es uno de los grandes de la vieja escuela, todav\u00eda l\u00facido y activo a los noventa y cuatro a\u00f1os. H\u00e1blanos de \u00e9l.<\/strong><\/p>\n Es una persona \u00fanica a la que admiro intensamente. Ha vivido tiempos muy especiales. Naci\u00f3 en Alemania y es hijo de un cantor de una sinagoga. Su familia escap\u00f3 de Alemania gracias a una asociaci\u00f3n de jud\u00edos americanos que los sacaron del pa\u00eds justo a tiempo. Se establecieron en Chicago, donde montaron una tienda de ultramarinos. Jack no ten\u00eda antecedentes cient\u00edficos ni demasiados recursos, pero debi\u00f3 de ser un estudiante excepcional, dado lo bien que le fue. Curs\u00f3 Ingenier\u00eda Qu\u00edmica en la Universidad de Chicago, donde conect\u00f3 con el grupo de Fermi<\/a> (el gran cient\u00edfico italoamericano, autor de la primera teor\u00eda sobre el neutrino<\/a> y padre de la bomba at\u00f3mica). Jack \u00a0hizo la tesis con\u00a0Fermi\u00a0<\/strong>y el resto, como se suele decir, es historia.<\/p>\n \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0Jack Steinberger<\/p>\n Es cierto que yo he establecido con \u00e9l una relaci\u00f3n personal que va m\u00e1s all\u00e1 del aspecto profesional, conozco muchas an\u00e9cdotas. Hay una caracter\u00edstica muy conocida de Steinberger y es su capacidad para desarmarte. Una reacci\u00f3n t\u00edpica suya cuando te lo presentan es interrogarte sobre alg\u00fan tema que le interesa, te lanza preguntas muy agudas que no sabes c\u00f3mo contestar y te deja descolocado. Esto me pas\u00f3 a m\u00ed, pero luego averig\u00fc\u00e9 que le pasa con todo el mundo. Lo curioso es que en el fondo no pretende examinarte o ponerte en un compromiso, Jack est\u00e1 obsesionado por aprender y te lanza esas preguntas a ver si te sabes la respuestas. Es su manera de aprender, pero sus preguntas siempre van muy por delante. Cuando se retir\u00f3 del CERN le dio por aprender cosmolog\u00eda. Yo di por supuesto que se hab\u00eda le\u00eddo los textos de referencia (todos los que hemos querido aprender cosmolog\u00eda hemos tenido que estudiarlos, m\u00e1s o menos), pero en su caso no se limit\u00f3 a leer, dedujo todas y cada una de las f\u00f3rmulas de los textos, incluyendo las m\u00e1s dif\u00edciles. Y para ello no dud\u00f3 en pedirle ayuda a\u00a0Veneciano\u00a0<\/strong>(un f\u00edsico muy te\u00f3rico del CERN de gran reputaci\u00f3n). Lo que quiero decir es que Jack es un cient\u00edfico puro y para hacerte amigo suyo tienes que asimilar esa forma de ser, en la que no hay compromisos que valgan. Yo lo he visto con ochenta a\u00f1os cumplidos participando en un grupo de trabajo en f\u00edsica de oscilaciones de quarks<\/a> y compitiendo con posdocs cincuenta a\u00f1os m\u00e1s j\u00f3venes que \u00e9l.<\/p>\n Para apreciar a Steinberger tienes que apreciar tambi\u00e9n esa mezcla de curiosidad intelectual y esp\u00edritu pendenciero (es capaz de enzarzarse en una refriega cient\u00edfica con cualquiera, sea otro premio Nobel o un estudiante de doctorado, y en todos los casos lo que le importa son los argumentos, la ciencia, el estatus le trae sin cuidado). Recuerdo que\u00a0Alain Blonde<\/strong>\u00a0(un prestigioso f\u00edsico de part\u00edculas, catedr\u00e1tico en Ginebra) lloriqueaba porque Jack lo machacaba siempre que pod\u00eda. Y yo le dije: \u00abEn realidad tendr\u00edas que sentirte orgulloso, contigo le gusta jugar y competir\u00bb. Alain tiene muy buenas ideas y Jack las huele de lejos.<\/p>\n \u00bfCu\u00e1les son tus planes para los pr\u00f3ximos a\u00f1os? \u00bfQu\u00e9 problemas cient\u00edficos te llaman m\u00e1s la atenci\u00f3n? Y, sobre todo, \u00bfte ves capaz de una nueva insurgencia de las tuyas?<\/strong><\/p>\n Eso va a ser dif\u00edcil, porque dentro de un a\u00f1o me retiro de la Universidad, al menos t\u00e9cnicamente, aunque pienso seguir activo y contribuyendo, pero me parece que las siguientes insurgencias hay que dej\u00e1rselas a los j\u00f3venes.<\/p>\n Est\u00e1s casado con Martine Bosman, una de las l\u00edderes de la F\u00edsica del LHC en Espa\u00f1a. \u00bfEs una buena idea casarse con alguien del gremio? En el caso de los cient\u00edficos, \u00bfes la \u00fanica buena idea?<\/strong><\/p>\n En parte hay muchas posibilidades de acabar con otro cient\u00edfico de pareja, ya que a menudo la gente se conoce en el \u00e1mbito laboral. Por otra parte, la complicidad, el entender el trabajo del otro y la dedicaci\u00f3n que este trabajo exige creo que ayudan mucho a que la pareja funcione. Pero no creo que sea la \u00fanica f\u00f3rmula posible. T\u00fa sabes tanto como yo de esto.<\/p>\n Eres miembro de la Real Academia de Ciencias. \u00bfCrees que este tipo de instituciones siguen jugando un papel?<\/strong><\/p>\n Soy acad\u00e9mico correspondiente, no soy miembro numerario. Creo que una instituci\u00f3n as\u00ed podr\u00eda jugar un papel mayor del que juega. El problema no est\u00e1 en la propia Academia, sino en el uso (o la falta de uso) que hace de esta el resto de la sociedad. \u00bfPor qu\u00e9 el Gobierno, por ejemplo, no la usa para asesorarse en materias de pol\u00edtica cient\u00edfica, por qu\u00e9 no se le saca partido a la gente tan valiosa que hay en ella? No se hace porque en nuestro pa\u00eds hay una cultura cient\u00edfica muy escasa y la verdad es que es una pena.<\/p>\n \u00bfNo te parece un poco vetusta?<\/strong><\/p>\n Bueno, pero eso es natural. Es verdad que los miembros de la Academia son bastante mayorcitos, cuando fui a las primeras reuniones me sent\u00ed joven [risas<\/em>].<\/p>\n S\u00e9 que tocas muy bien la guitarra, pero siempre te quejabas de que no ten\u00edas tiempo. \u00bfLa tocas todav\u00eda? \u00bfTienes tiempo libre?<\/strong><\/p>\n La mejor m\u00fasica que toca D. Enrique es la F\u00edsica<\/p>\n He empezado a tocar el piano hace m\u00e1s de diez a\u00f1os y he progresado bastante. Con la guitarra siempre me pas\u00f3 lo mismo, tocaba siete u ocho meses y luego pasaba otro tanto sin acercarme a ella. Creo que nunca llegu\u00e9 a ninguna parte, la guitarra cl\u00e1sica es demasiado dif\u00edcil. Con el piano soy m\u00e1s constante, ahora estoy en una buena \u00e9poca y toco una hora cada d\u00eda. No haber estudiado m\u00fasica seriamente es una de mis grandes frustraciones. Es curioso, en la casa donde yo me crie hab\u00eda un piano, era de mi abuela materna, y yo lo tocaba de vez en cuando, pero no estudi\u00e9 m\u00fasica porque cre\u00eda que para ser pianista ten\u00edas que ser poco m\u00e1s que un genio. Estoy seguro de que es cierto si quieres ser un profesional bien retribuido, pero desde luego cualquiera con un m\u00ednimo de talento y ganas puede tocar bien y yo ya me contentar\u00eda con eso. Pero yo no lo sab\u00eda y nunca me plante\u00e9 estudiar. Cuando me fui a EE. UU. me llam\u00f3 la atenci\u00f3n que hab\u00eda estudiantes en la universidad que estudiaban m\u00fasica como una profesi\u00f3n, pero ya era muy tarde para m\u00ed.<\/p>\n Hubo una \u00e9poca, durante mi estancia en Stanford, en la que mi pareja me regal\u00f3 unas lecciones particulares de guitarra. Result\u00f3 que el profesor era un alem\u00e1n que hab\u00eda aprendido a tocar la guitarra en un campo de concentraci\u00f3n en Inglaterra, durante la Segunda Guerra Mundial. Ten\u00eda una tienda que se llamaba Quality Guitars, al lado del Camino Real en Palo Alto. Mi guitarra era buena, la hab\u00eda comprado en Contreras, que estaba en la calle Mayor de Madrid, y a \u00e9l le llam\u00f3 la atenci\u00f3n que yo tuviera esa guitarra cuya marca conoc\u00eda, y me pregunt\u00f3: \u00ab\u00bfY esta guitarra c\u00f3mo la has conseguido?\u00bb, y le dije: \u00abLa compr\u00e9 en Madrid\u00bb,\u00a0y \u00e9l: \u00abPues la pr\u00f3xima vez que vayas a Espa\u00f1a, d\u00edmelo, porque te encargo una\u00bb.<\/em><\/p>\n El caso es que el alem\u00e1n se retir\u00f3 y traspas\u00f3 el inventario de la tienda a otra en el Camino, cerca de Kepler\u2019s Books en Menlo Park, llamada Guitars Unlimited. Y tambi\u00e9n me traspas\u00f3 a m\u00ed, el\u00a0dealer<\/em>\u00a0de guitarras espa\u00f1olas, present\u00e1ndome a\u00a0Bill Courtial<\/strong>, que as\u00ed se llamaba el nuevo due\u00f1o. As\u00ed que cada vez que ven\u00eda a Espa\u00f1a compraba una guitarra para ellos, llegu\u00e9 a comprar una de concierto que me cost\u00f3 entonces casi doscientas mil pesetas, una aut\u00e9ntica fortuna. Bill era un guitarrista de\u00a0jazz\u00a0<\/em>y hab\u00eda entrado en el negocio de la tienda a\u00f1os antes, sustituyendo a un profesor de guitarra amigo suyo que se hab\u00eda hecho famoso. Se trataba nada menos que de\u00a0Jerry Garc\u00eda<\/strong>, el l\u00edder de\u00a0Grateful Dead<\/strong>.<\/em>\u00a0La tienda parec\u00eda un tugurio, pero ten\u00eda una trastienda inmensa con guitarras e instrumentos de todo tipo. All\u00ed compraba guitarras\u00a0Joan Baez<\/strong>, que viv\u00eda bastante cerca, el propio Jerry Garc\u00eda, y alguno de los m\u00fasicos de\u00a0Janis Joplin<\/strong>,\u00a0<\/strong>entre otros. Con esto disfrut\u00e9 un mont\u00f3n. Una vez el propio Bill me pidi\u00f3 una guitarra de flamenco y al probarla me dijo: \u00abEsta es para m\u00ed, no para la tienda\u00bb. En fin, quiz\u00e1s deb\u00eda haber explotado m\u00e1s mi faceta de traficante, pero la cosa se qued\u00f3 ah\u00ed [risas<\/em>].<\/p>\n\n![\"\"](\"http:\/\/jdcdn.wabisabiinvestme.netdna-cdn.com\/wp-content\/uploads\/2017\/10\/Enrique-Fern%C3%A1ndez-para-JD-0.jpg\")
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